惠理集團(tuán)主席謝清海:注冊制需要配套改革護(hù)航

2016年被稱為最難投資的一年,對中國內(nèi)地市場而言也是充滿機(jī)遇與挑戰(zhàn)的一年——注冊制、深港通、QDII2(合格境內(nèi)個(gè)人投資者)等新舉措有望陸續(xù)推行。內(nèi)地市場應(yīng)該如何推行改革并加速互聯(lián)互通機(jī)制?外圍投資者又如何看待中國的投資機(jī)遇?

2016年被稱為最難投資的一年,對中國內(nèi)地市場而言也是充滿機(jī)遇與挑戰(zhàn)的一年——注冊制、深港通、QDII2(合格境內(nèi)個(gè)人投資者)等新舉措有望陸續(xù)推行。內(nèi)地市場應(yīng)該如何推行改革并加速互聯(lián)互通機(jī)制?外圍投資者又如何看待中國的投資機(jī)遇?

帶著上述問題,《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》獨(dú)家專訪了馬來西亞拿督、惠理集團(tuán)主席謝清海。惠理集團(tuán)(0806.HK)于1993年成立,2007年在香港上市,安全穿越了亞洲金融風(fēng)暴、2008年全球金融海嘯。自2010年起,公司的平均年回報(bào)率基本都在16%至18%之間,2014年的年化回報(bào)率在16%左右,謝清海也被投資界譽(yù)為“東方巴菲特”。

“此前,A股市場已經(jīng)達(dá)到了危機(jī)水平。回顧歷史,中國證券市場是在1990年創(chuàng)建,過去25年存在很多結(jié)構(gòu)性問題,IPO只是眾多問題中的一個(gè)。”在謝清海看來,A股IPO不是太多了,而是太少了。“今年下半年,內(nèi)地市場僅有28個(gè)IPO,而在香港這一規(guī)模更小的市場全年達(dá)到了150個(gè)IPO,在2015年甚至超過了美國。當(dāng)前,有超過700家企業(yè)正在排隊(duì)等待A股IPO,其中眾多是中小企業(yè),因此這一制度并不利于中小企業(yè)融資和發(fā)展。”

謝清海表示,內(nèi)地推行注冊制還需要其他配套改革護(hù)航,例如完善市場合規(guī)機(jī)制——加強(qiáng)市場誠信(market integrity),嚴(yán)厲打擊如市場操縱、內(nèi)幕交易等,加強(qiáng)投資者保護(hù)機(jī)制等。他也幽默地表示,“到2020-2022年,我們今天所討論的問題可能都會得到解決,但是在近2-3年不能期望太高,長期的問題只能逐步改善。”

“高拋低吸”的價(jià)值投資者

日報(bào):你也被投資界稱為“東方巴菲特”。你的投資邏輯是什么? 你的價(jià)值投資理念又與真正的巴菲特有何異同?

謝清海:我和巴菲特都是價(jià)值投資的篤信者,但我們的投資環(huán)境不同,因此不同點(diǎn)多于共同點(diǎn)。比如,巴菲特也會購買估值很高的價(jià)值型企業(yè),而我則更喜歡價(jià)格低的股票,“高拋低吸”是我的投資邏輯。

今年我們考察了近2500家公司,不包括電訪,而是面對面的交流和實(shí)地探訪,最后決定投資的也只有150家公司。在這選擇過程中,我們堅(jiān)持3R原則,對的生意(Right business)、對的管理層(Right people)和對的股票價(jià)格(Right price).

日報(bào):高盛近期明確闡述了“持有新中國、交易舊中國”的觀點(diǎn)。隨著中國增長引擎轉(zhuǎn)向消費(fèi)和服務(wù)業(yè),傳統(tǒng)的中國投資框架已經(jīng)無法有效追蹤中國經(jīng)濟(jì)的“新常態(tài)”,以健康醫(yī)療、科技行業(yè)為主體的新經(jīng)濟(jì)才是投資者需要緊跟的“脈搏”。你是否同意這一投資邏輯?

謝清海:中國現(xiàn)在的GDP測算方式已經(jīng)過時(shí)了,是1993年使用的方式,多是通過PMI、工業(yè)增加值等數(shù)據(jù)來判斷中國經(jīng)濟(jì),其對服務(wù)、研發(fā)、IT的關(guān)注度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。我認(rèn)為中國應(yīng)該轉(zhuǎn)變測算方式,這樣中國GDP增速起碼會達(dá)到10%。

不過,我們和高盛的觀點(diǎn)有一點(diǎn)不同,那就是我們的思維模式并非以“新中國”和“舊中國”來劃分,而是根據(jù)“高拋低吸”(buy low and sell high)的法則進(jìn)行投資選股。當(dāng)人們變得過度悲觀而拋售“舊中國”概念股時(shí),股價(jià)往往會下跌到底位,此時(shí)我們?nèi)匀粫M(jìn)場以低價(jià)購買這些股票。

日報(bào):隨著人民幣進(jìn)入SDR,中國開放資本帳戶的步伐也在不斷加速。作為滬港通的積極參與者以及兩地基金互認(rèn)的申請機(jī)構(gòu),未來將如何利用內(nèi)地市場開放的機(jī)遇?

謝清海:我們有望在2016年一季度通過內(nèi)地香港基金互認(rèn)的申請批準(zhǔn),將我們的產(chǎn)品提供給內(nèi)地投資者。此外,我們最近拿到QDLP(合格境內(nèi)有限合伙人)的資格,可以由此為內(nèi)地基金市場帶來更多樣化、更優(yōu)質(zhì)的基金產(chǎn)品。所謂QDLP,允許注冊于海外并且投資于海外市場的對沖基金,能向境內(nèi)的投資者募集人民幣資金,并將所募集的人民幣資金投資于海外市場。同時(shí),我們積極與銀行、互聯(lián)網(wǎng)金融公司合作,確保將產(chǎn)品分享給更多大陸投資者。

日報(bào):內(nèi)地香港基金互認(rèn)計(jì)劃中,惠理基金可以提供什么保值增值的產(chǎn)品?

謝偉明:除了股票型產(chǎn)品,我們?nèi)詴峁﹤彤a(chǎn)品。在這一方面,我們尤其看好中國內(nèi)地企業(yè)在香港發(fā)行的美元幾家債券,現(xiàn)在這個(gè)市場規(guī)模約3000億美元,大部分是內(nèi)地房地產(chǎn)企業(yè),這個(gè)占比70%以上,每年約70家,年均募集金額約五到六億美元,平均收益率達(dá)7%-8%,而目前同類人民幣計(jì)價(jià)債券收益率只有3%-4%,這里就存在有3%-4%的差距。如果計(jì)入人民幣明年貶值3%的預(yù)期,兩地同一家公司的發(fā)行債券便存在6%的利差空間。

除此之外,我們還關(guān)注另一類債券產(chǎn)品。在金融危機(jī)后,全球資本新規(guī)(即巴塞爾協(xié)議III)對于國際大型銀行提出了更嚴(yán)格的資本充足率要求,因此部分銀行發(fā)行了一種高風(fēng)險(xiǎn)債券或次級債(subordinate bond),這是銀行在經(jīng)濟(jì)放緩和壞賬激增之際籌集資金以增強(qiáng)資本緩沖的最新舉措。其實(shí),如果能夠仔細(xì)篩選相關(guān)銀行,還是能夠保證安全性的,在這個(gè)奇怪的“新常態(tài)”中或許能為投資者帶來更高的收益。

注冊制需要配套改革護(hù)航

日報(bào):近期,股票發(fā)行注冊制改革再進(jìn)一步。你認(rèn)為這一舉措對內(nèi)地市場的意義是什么?

謝清海:此前,A股市場已經(jīng)達(dá)到了危機(jī)水平。回顧歷史,中國內(nèi)地證券市場是在1990年創(chuàng)建,在過去25年存在很多結(jié)構(gòu)性問題,IPO發(fā)行制度只是眾多問題中的一個(gè)。

我們認(rèn)為,中國IPO不是太多了,而是太少了。今年全年,香港這一規(guī)模更小的市場就達(dá)到了150個(gè)IPO,在2015年甚至超過了美國。當(dāng)前,有超過700家企業(yè)正在排隊(duì)等待A股IPO,其中眾多是中小企業(yè),因此這一制度并不利于中小企業(yè)融資和發(fā)展。

目前,IPO發(fā)行制度的問題也導(dǎo)致A股平均市盈率(PE)過高,A股平均PE約為20倍(除去金融和能源板塊,當(dāng)然這兩大板塊存在自身問題),而中小型企業(yè)平均PE超過50倍,這在外資看來實(shí)在太貴了。因此,我們需要重啟IPO市場,管理層也希望讓股市朝市場化的方向前進(jìn)。

日報(bào):注冊制所帶來的過多股票供給是否會給市場估值帶來壓力?國外有和經(jīng)驗(yàn)可以借鑒?

謝清海:注冊制的實(shí)行會讓股票供給增多,但也會有更多新的資金進(jìn)場,不要擔(dān)心更多新公司來籌錢,市場的錢就沒有了。當(dāng)前,美國居民儲蓄的50%都投資予股市,而中國內(nèi)地不足10%的家庭財(cái)富進(jìn)入股市,可見空間很大。

問題在于,內(nèi)地推行注冊制還需要其他配套改革護(hù)航,例如完善市場合規(guī)機(jī)制——加強(qiáng)市場誠信,嚴(yán)厲打擊如市場操縱、內(nèi)幕交易等,加強(qiáng)投資者保護(hù)機(jī)制等,且證監(jiān)會監(jiān)管當(dāng)前仍有不足。正因?yàn)槿藗冞€不完全信任市場,因此才不愿進(jìn)場,轉(zhuǎn)而將錢投入了低效的理財(cái)產(chǎn)品、存款等。而在美國,人們信任并愿意把大部分儲蓄都放進(jìn)股票市場,而其長期回報(bào)確實(shí)要高于其他眾多標(biāo)的,這就形成了一種良性循環(huán)。可見,一個(gè)合理運(yùn)行的資本市場是國家發(fā)展的基礎(chǔ),而當(dāng)前中國市場結(jié)構(gòu)存在不少缺陷。

本屆政府打擊不當(dāng)行為的決心令人佩服,不過這仍是一項(xiàng)長期任務(wù),新的注冊制對于市場而言可能需要一段時(shí)間才能消化接受。到2020-2022年,我們今天所討論的問題可能都會得到解決,但是在近2-3年不能期望太高,長期的問題只能逐步改善。

日報(bào):看好A股市場的哪幾大板塊?

謝清海:我們也在關(guān)注“新經(jīng)濟(jì)”概念公司,包括旅游、娛樂、服務(wù)業(yè)、零售、互聯(lián)網(wǎng)金融。今年我們甚至推出了我們有史以來第一只針對內(nèi)地市場的大數(shù)據(jù)基金,我們和中國內(nèi)地一家著名的互聯(lián)網(wǎng)金融公司合作,通過數(shù)據(jù)分析來投資那些表現(xiàn)卓越的愜意。

“深港通”或是加倉港股好時(shí)機(jī)

日報(bào):“深港通”預(yù)計(jì)將在明年上半年通車,這將給內(nèi)地投資者帶來何種機(jī)遇?

謝清海:我認(rèn)為這是內(nèi)地投資者購買香港低價(jià)股的好機(jī)會,因?yàn)閮傻厣鲜械墓荆銱股的估值往往大幅低于A股。此外,我不認(rèn)為香港投資者會涌入深圳購買股票,南向資金將大大多于北向。

半封閉的資本市場導(dǎo)致很多錢出不去,進(jìn)一步導(dǎo)致A股估值過高。例如,同樣的一家兩地上市公司,香港的PE是20倍,深圳PE則高達(dá)70倍。 例如,醫(yī)療概念在香港市場的PE大約18倍,但在內(nèi)地是80倍。同樣的公司和盈利,A股對H股的溢價(jià)高達(dá)77%。這是非正常的現(xiàn)象。

日報(bào):美聯(lián)儲首次加息后,整個(gè)正常化進(jìn)程所可能造成的沖擊引人擔(dān)憂,你如何看待2016年的投資格局?

謝清海:此次加息只是象征性的(just a token),我不認(rèn)為美聯(lián)儲會采取激進(jìn)行動。相比加息,全球當(dāng)前的增長問題更值得關(guān)注。

亞洲只有四個(gè)國家明年可能保持6%以上的增速——中國、印度尼西亞、印度和菲律賓,其他所有的亞洲市場增速都會小于這個(gè)數(shù)字。在發(fā)達(dá)國家,超過2%的增速都已經(jīng)是非常好的。

究其原因,在2008年以后,1/3的全球增速是由中國經(jīng)濟(jì)增速貢獻(xiàn)的,而美國的貢獻(xiàn)率僅18%,因此全球都習(xí)慣于依賴中國經(jīng)濟(jì)增長,中國總是有最龐大的需求,而中國經(jīng)濟(jì)放緩也給一些人帶來一定的憂慮。服務(wù)業(yè)、高科技發(fā)展不是資本密集型的,不用消耗很多資本或鋼鐵水泥,更多需要的是智慧資本(intellectual capital),因此全球處于儲蓄過剩、投資標(biāo)的不足、缺乏新增長引擎的狀態(tài),

可見,當(dāng)前加息并不值得過度擔(dān)憂,更值得但有的是我們將在2016難面臨更為艱難的投資環(huán)境。而作為一個(gè)專業(yè)投資者,我認(rèn)為當(dāng)前有兩大重點(diǎn)——其一是資本維護(hù)(capital preservation),其二是資本增值(capital appreciation),而當(dāng)前情況而言前者更為重要。價(jià)值投資的優(yōu)勢將在此時(shí)體現(xiàn),即高拋低吸,這不會伴隨很多風(fēng)險(xiǎn)。

日報(bào):你對中國經(jīng)濟(jì)的未來是否樂觀?

謝清海:據(jù)國際貨幣基金組織(IMF),鑒于購買力評價(jià)(PPP),中國已經(jīng)是世界上最大的經(jīng)濟(jì)體,盡管其經(jīng)濟(jì)增速降低到6%-7%,但中國每三年的增長仍然是相當(dāng)于整個(gè)英國的GDP。以此角度來看,投資者對于中國的未來仍然充滿期待。

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